Климанская in-air
Жить надо непременно хорошо.
21 миллион представителей сильного пола России — холостяки! 
25-Янв-2007 02:43 am
Вот вам вроде как реферат на эту тему от более чем 25 лет состоящей в счастливом браке [info]sandytimes.

«Несмотря на то что на 10 тысяч российских мужчин приходится 12,5 тысячи женщин, и при этом у очень многих мужчин проблемы со здоровьем, 21 миллион представителей сильного пола — холостяки. Возникает закономерный вопрос: от кого рожать нашим женщинам?» (заместитель председателя комитета Госдумы по охране здоровья Николай Герасименко)
В прошлом году в Москве было зарегистрировано рекордное число разводов. По данным столичного управления ЗАГС: в 2006 году брачные узы разорвали 45 тысяч супружеских пар, что на целых 4 процента больше, чем в предыдущем. Заключать повторные браки новоиспеченные разведенные не спешат, пополняя и без того громадную армию российских холостяков.

Врач-психотерапевт, сексолог, Александр Полеев срывает покровы тайны с романтического образа убежденного холостяка:
Холостяки — дети мегаполисов?
Именно так - в каком-нибудь Урюпинске на них и сейчас оглядываются. В больших же городах для них созданы просто идеальные условия. Бытовых проблем практически не возникает. Зарплаты хватает, чтобы сдавать одежду в химчистку, обедать и ужинать в кафе, убирать квартиру с помощью приходящей прислуги. При этом царящий в российских мегаполисах небывалый либерализм нравов позволяет мужчине осуществить свою самую заветную, укоренившуюся в глубинах подсознания мечту. Иметь некую постоянную женщину (говоря профессиональным языком, объект постоянной привязанности и источник эмоциональной поддержки) и в то же время обладать эмоциональной и сексуальной свободой для побед над все новыми женщинами.
В основе же такого явления, как холостячество, лежит интимофобия, страдают которой исключительно мужчины. Они и различные социальные маски носят, чтобы ее скрыть. Да вы все их прекрасно знаете! Первая и самая главная — «вечно ищущий» (и чего он в свои 40 лет ищет и найти не может, когда все друзья давно переженились и развелись, непонятно). «Вечно раненый» (залечивает и никак не может залечить кровоточащую душевную рану, нанесенную девушкой в 19 лет). «Вечный подросток» (молодой еще, чтобы думать о женитьбе). «Казанова, он же Дон Жуан» (как много девушек хороших)."
Comments 
25-Янв-2007 12:13 am none (UTC)
21 миллион холостяков?
А считали по статистике ЗАГСа или все же как-то учли живущих в гражданском браке?
25-Янв-2007 12:20 am none (UTC)
гражданский брак - это тот, который с печатью в парспорте.
25-Янв-2007 01:09 am none (UTC)
*смотрит в словарь* И точно с печатью! Хм!
Я имел ввиду, что государственная статистика не учитывает всех реалий.
25-Янв-2007 10:46 am none (UTC)
а почему нужно считать браком отношения, которые партнеры не решились закрепить перед "богом, законом и народом"?
25-Янв-2007 02:12 pm none (UTC)
А что такого в отношения вносит штамп в паспорте?
25-Янв-2007 02:27 pm none (UTC)
законность притязаний как в ходе отношений, так и в случае их прекращения.
25-Янв-2007 12:37 am none (UTC)
И что в этом плохого? :) Проблема для государтсва, но вполне себе нормальная ситуация для самих людей в частном смысле слова. Не понимаю, зачем привязывать нежелание брака к каким-то там фобиям...
25-Янв-2007 07:50 am none (UTC)
Не все мужчины понимают, что им для счастья нужен ребёнок :)
А у холостяка даже возможностей до этого дотумкать очень мало. Так и страдают, болезные.

И сами интимофобничают, и своих потенциальных жён лишают радостей брака. Где же тут хорошее?
25-Янв-2007 11:16 am none (UTC)
Хм... мне для счастья ребёнок точно не нужен :) Не смотря на то, что женат, ребёнок мне НЕ нужен. Как говорится, I have no child, I have life.
25-Янв-2007 06:44 am none (UTC)
В принципе, вечные типы должны достаточно легко диагностироваться.

А может знает кто ...
Насколько средняя продолжительность второго брака больше средней продолжительности первого?
25-Янв-2007 10:49 am none (UTC)
не знаю, насколько это посчитуемо.
Особенно если учесть, что при наличии второго первый уже закончился и о нем все известно, тогда как второй еще в пути... Если конечно актуален не третий и не восемнадцатый :)
25-Янв-2007 06:54 am none (UTC)
по последней переписи выяснилось, что женатых мужчин на 60 000 меньше чем замужних женщин..
а вот статейка выше- спорная... "Зарплаты хватает, чтобы сдавать одежду в химчистку, обедать и ужинать в кафе, убирать квартиру с помощью приходящей прислуги"- типа супругу для этого выбирают? вы то сами согласны с такими ТТХ?
а вообще- тема оч. актуальная))) скопирую себе в жж- с вашего позволения)))
25-Янв-2007 11:09 am none (UTC)
Копируйте :) , только ссылку на Санди ставьте - она подобрала, ей спасибо.

Я, как можно заметить, не комментировала в посте совсем.
Ессно не согласна. Женщинам нужны отношения и ответственность, а это как раз самое сложноодостижимое для мужчины, об чем и речь.
25-Янв-2007 07:29 am none (UTC)
что интимофобией страдают исключительно мужчины очень смешной тезис

а так все верно
25-Янв-2007 10:50 am none (UTC)
да, мне тоже категоричность в этом овпросе показалась не вполне корректной, но я решила прочитировать аз из.
25-Янв-2007 11:15 am none (UTC)
в какой-то момент (по молодости) я понял, что лучшие фам фатали выходят из интимофобок
25-Янв-2007 11:20 am none (UTC)
естественный процент радикальных отклонений от норм есть в любой группы, разумеется.
Но в данный момент он поддержан масс-культурой, увы. И плодится и размножается, будучи преподносим как норма и даже элемент престижа.
25-Янв-2007 11:59 am none (UTC)
да, мы даже при встрече об этом говорили

все это совершенно омерзительно

в свое время я пытался продать в GQ колонку о том, как быть женатым мужчиной. Они даже ее печатали, но с таким скрипом, что можно было удавиться.



с другой стороны людей уже так много, что развитие интимофобии можно считать защитным механизмом от перенаселенности. Другое дело, что европейцы при таком раскладе исчезнут - ну, я человек широких взглядов, мне все равно, какой разрез глаз будет у моих правнуков :)
25-Янв-2007 12:16 pm none (UTC)
с точки зрения макрорегуляции в качестве инструментов идет не только интимофобия, но и новейшие инфекции и вспышки "навсегда уничтоженых", и рост милитаризма под любым соусом, в общем-то.

Мне вот чисто внешне японцы и индейцы нравятся, жаль, без взаимности :)
Но я бы не хотела застать время, когда мои родственники примут ислам и девочка станет нежеланным ребенком в семье и низшей катой в обществе. Мне как женщине это было бы как минимум обидно.
25-Янв-2007 01:50 pm none (UTC)
я думаю, будущее мира - лет через сто - выглядит как этнически азиатски-арабский мир идеологически близкий к американскому типу либерализма

грубо говоря, фундаменталисткие течения сохраняют свой фундаментализм до тех пор пока уровень жизни населения не вырастает достаточно, чтобы население хотело не выживать, а жить в свое удовольствие

как ты понимаешь, христианство вполне демонстрировало довольно дурное отношение к женщинам. Иначе не было бы феминизма

а в Китае и Японии с правами женщин дело обстоит примерно как в России.

но говоря об этом всегда нужно помнить великие слова графа Хвостова "потомства не страшись, его ты не увидишь" :))
25-Янв-2007 01:58 pm none (UTC)
Европейско-американский феминизм проявил себя так ярко, на мой взгляд, в том числе и потому что не видел воочию, как дела с правами женщин обстоят на ближнем востоке.
и в результате вместо уравнения прав избирательных общество получило повышение трудовых обязательств женщин перед этим самым обществом. Иными словами, если хочешь, чтобы тебя воспринимали ну хотя бы как-то - не забывай не только быть красивой, домашней, рожать и варить борщи, но и на работе достигни результатов выше среднего. А иначе - "молчи, женщина".
*ушла рыдать*
25-Янв-2007 07:33 am none (UTC)
забавно так все разложили... интимофобия... т.е. получается что мужики остаются холостяками потому что бояться интима??? а может просто не складываются отношения? не сходятся интересы? элементарно какие-нибудь интересы или принцыпы перевешивают выгоды от совместного проживания...
25-Янв-2007 10:51 am none (UTC)
под интимофобией следует понимать синдром неспособность выстроить комплексные полностью доверительные и ответственные отношения семейного типа, а не боязнь вступить в интивную связь :)

Последняя реплика - как раз результат фобии. Всё что угодно важней отношений.
25-Янв-2007 12:35 pm none (UTC)
Понятно. Я прочитал про интимофобию в в разрезе психиатрии и не прочитал в разрезе социологии. Но тогда утверждать что это болезнь мужчин неверно, она присутствует и у женщин. Ведь интерпритировать обиду жены на задержку мужа на работе, на встречу с друзьями, на еще что-либо можно считать проявлением интимофобии, нежеланием идти на попятную ради сохранения отношений.

Кстати, а есть ли исследование как зависит интимофобия от размера населенного пункта? Что-то мне кажется что она будет зависеть от нее напрямую. Люди в мегаполисах менее дружелюбны, более нервны, раздражительны.

25-Янв-2007 02:24 pm none (UTC)
ну, когда муж пьет - это тоже проявление неготовности выстраивать взрослые ответственные и эмоционально-насыщенные отношения

так что дружелюбность и раздражительность не имеет прямого отношения к страху близости, о котором говорит Лена
25-Янв-2007 02:48 pm none (UTC)
Удивительная какая-то логическая цепочка, не совсем её понял...

Можно сказать что когда муж пьет (кстати я об этом не говорил) -- это нежелание мужа выстраивать здоровые отношения, а если жена скандалит из-за этого, то это нежелание жены выстраивать здоровые отношения... И кто тут виноват? :)

Дружелюбные люди будут содавать меньше прецендентов для конфликта который может стать причиной возникновения интимофобии... Ведь фобии просто так не появляются, они формируются под воздействием окружающей среды...
25-Янв-2007 04:16 pm none (UTC)
да
под влиянием среды
только в случае обсуждаемой особенности эта среда - родительская семья
преимущественно - в возрасте до шести лет :)

про жену тоже верно

а про вину - это не ко мне
семейные отношения - это область, где нет вины.
или, если угодно, она всегда совместная

но я не готов дискутировать на эту тему, если честно
я просто объяняю свою позицию
25-Янв-2007 08:06 am none (UTC)
Кстати, могу добавить интересное наблюдение про "какие-нибудь Урюпински". Безусловно, в провинции холостячество распространено меньше, но и там в последнее время оно становится уделом молодёжи с высокими, уровня столичных доходами. И соответственно фактором престижа. Типа "могу себе позволить". Раньше для молодых и богатых существовали т.н. "первые красавицы". Где они сейчас, и почему эти традиционные союзы не складываются -- не совсем понимаю.
25-Янв-2007 11:14 am none (UTC)
отож.
в СМИ, особенно в их развлекательной части, пропагандируется свобода от отношений. И соответственно престижным считается быть свободным и порхать как мотылек.
А красавицы - они есть. Но одной ладонью в ладоши не захлопаешь.
25-Янв-2007 08:50 am none (UTC)
Целенаправленно откладывающих момент женитьбы может и стоит разделять на упомянутые продгруппы...
Но и специально ставить себе цель - ЖЕНИТЬСЯ!!! к такому -то возрасту не имеет смысла. Ведь семью создаешь, а не за булкой хлеба в маркет идешь))
25-Янв-2007 11:08 am none (UTC)
Не сейчас, с действующим институтов разводов, на такие аргументы ссылаться :)
Раньше развестись вообще было практически невозможно, однако женились. А неженатых мужчины звали обидным словом "бобыли" :)
25-Янв-2007 10:25 am none (UTC)
> В основе же такого явления, как холостячество, лежит интимофобия

О, ну конечно :-) Все больные :-) Если принять, что норма -- это "крепкая ячейка общества", то да, может и больные. Но кто сказал, что быть непременно замужем/женатым -- и есть норма?

Сейчас, в век победившего феминизма :-), мужикам зачастую реально существенно удобнее жить холостяком. И вовсе не потому, что есть возможность реализовать "самую заветную", а просто удобнее. Как-то так получается, что многие современные девачки в быту совершенно бесполезны, поэтому лучше их длительно на свою территорию не допускать :-) Как вариант -- "гостевой" брак.
25-Янв-2007 10:53 am none (UTC)
психологический "диагноз" - это еще не болезнь, во всяком случае, не болезнь одного человека.
А так - все мы, до единого, безусловно больны, и от этого умрем :)
25-Янв-2007 10:55 am none (UTC)
вот об "удобстве" и говорит цитата врача. Им незачем жениться.
Так что призывы к женской части населения "рожайте, и воздастся вам" по сути предлагают рожать в одиночку - от холостых, не готовых стать мужем, или от чужих мужей. На свой страх и риск.
Далеко не все женщины на это готовы.
25-Янв-2007 11:14 am none (UTC)
> Им незачем жениться.

Именно.

> не готовых стать мужем

Не будем путать "не готовых" с "не желающими" :-) Это, как говорится, две большие разницы. Просто изучая контингент, я действительно убеждаюсь, что жениться сейчас чаще всего не на ком. Те дамы, которые хотят выйти замуж, для семейной жизни практически не приспособлены. И замуж они хотят с одной-единственной целью -- повысить свой уровень жизни за счёт мужа. Я это наблюдаю как в интернете, так и в реальной жизни, в том числе и среди уже "сложившихся" семейных пар. Практически во всех знакомых семейных парах наличествует имение мозга мужу на предмет того, что он мало зарабатывает, что "нам надо сменить квартиру" и т.д. и т.п., и при всём при этом жены не хочет менять работу на гарантированно более высоко оплачиваемые, потому что на этих работах придётся работать, а не плевать в потолок, как на текущей работе. При этом основная масса домашних дел лежит, опять же, на мужьях. Включая кухонные обязанности.

А дамы, которые не хотят повысить свой жизненный уровень, в общем, сами замуж не рвутся :-) Ну и получается, что интимофобия тут ни при чём -- просто такова суровая правда жизни :-)
25-Янв-2007 11:18 am none (UTC)
у меня много есть чего сказать вам в ответ, но я это говорила такое число раз, что повторять уже смысла не вижу.

вкратце, отмазка "не женюсь, потому что им всем деньги нужны, а сами зарабатывать не хотят" не представляется мне мужским аргументом, достойным уважения.
25-Янв-2007 11:31 am none (UTC)
Ну это типовая женская стратегия в споре -- аппелировать к качествам некоего "настоящего сферического мужчины в вакууме" :-)

Я, в общем, не говорил, что "я не женюсь, потому что им всем нужны деньги". Просто анализ рынка предложений, потенциальных желающих выйти замуж девушек, провёл, так сказать. Понятно, что не все женщины такие, и что есть любовь, и прочее (замечу, однако, что любовь и официальная регистрация брака -- это ещё не повод для совместного проживания и совместного ведения хозяйства :-) Для нормального уживания в быту одной любви и штампов в паспорте недостаточно. Точнее, я бы сказал, любовь тут строго ортогональна). Но среди мотивов при выходе замуж почему-то превалируют именно материальные, денежные. Это был бы относительно честный союз, если бы женщины были готовы вносить посильный вклад пусть и не в семейный бюджет, но в бытовые дела, это ведь тоже важно. Но как-то этого не наблюдается. Среди женщин лет 25 и старше -- ещё можно найти таких. А среди более молодых, ИМХО, искать -- тока время терять. Т.е. процент достойных кандидатур на роль жены там сильно мал :-)

Ну и согласитесь, мотивация в стиле "женюсь даже на такой, которая выйдет за меня замуж ради денег, только чтобы доказать всем, что я готов выполнять роль мужа, и что являюсь настоящим мужчиной" -- это как-то глупо :-)
25-Янв-2007 11:35 am none (UTC)
Брак, как было сказано не в первый раз кем-то буквально на днях (сорри, не помню) это категория не романтическая, а юридическая, к любви относящаяся весьма опосредовано. Брак фиксирует юридические права и обязанности супругов, а не любовные.

Я свою позицию обозначила достаточно объемна, и ваши аргуменами мне достаточными не представляются. Но других у вас нет, поэтому предлагаю не месить дальше воду в ступе, а разойтись мирно.
25-Янв-2007 11:42 am none (UTC)
> Брак фиксирует юридические права и обязанности супругов, а не любовные.

Так про любовные обязанности речи и не шло. Я про ведение хозяйства как-то больше.

> Я свою позицию обозначила достаточно объемна, и ваши аргуменами мне
> достаточными не представляются.

Сорри, я Вашу позицию не вполне уловил. Нет меркантильные женщин, а есть жадные интимофобные мужики, я правильно понял? Ну, то есть, каковы, по Вашему, причины нежелания мужчин жениться?
25-Янв-2007 11:45 am none (UTC)
причины изрядно объемны, и мне действительно уже сильно надоело их озвучивать. Выше есть мои комментарии ровно по этому вопросу.
25-Янв-2007 09:56 pm none (UTC)
> Брак фиксирует юридические права и обязанности супругов, а не любовные.

Очень пошлое понимание брака.

А если по теме, то психотерапия тут за уши притянута. Это проблема государственная, а государство наше (если судить по делам, а не по словам) не заинтересовано в браках и рождении детей.
25-Янв-2007 06:21 pm none (UTC)
>вкратце, отмазка "не женюсь, потому что им всем деньги нужны, а сами зарабатывать не хотят" не представляется мне мужским аргументом, достойным уважения

мужчина, не зарабатывающий достаточно (с точки зрения дамы, с которой связался) денег, точно не вызывает уважения. Он не то, чтобы глуп, но поступает необдуманно, и он будет за это наказан. Он авантюрист, но с очень малым шансом на успех.

Несколько лет назад меня очень склоняла к женитьбе одна дама, а мне, в общем, уже было достаточно всё равно. Я жил в её трёхкомнатной квартире (в Подмосковье), вся моя зарплата уходила на её тачки(она была тогда начинающий водитель и била тачки), её гараж и её бизнес. При этом на кухне жил другой её поклонник, терпеливо страдающий и ждущий своего часа.

Скажу честно, одному жить продуктивнее, поскольку тебя не пилят постоянно "вот если бы ты нормально зарабатывал, тогда..." - но ведь и невозможно было начать зарабатывать, когда все твои деньги тут же улетучиваются (с тех пор, как я был предоставлен себе самому, мои доходы выросли десятикратно). А ведь подруга моя ещё очень настаивала на ребёнке. Сейчас я думаю, что если бы мы с ней завели этого ребёнка, с моей стороны это была бы величайшая глупость. Меня всё равно со временем вышибли бы, к тому же ещё и не разрешали видеть ребёнка.

Что касается "сами зарабатывать не хотят" - может и хотят, но есть порог. Для большинства женщин, желающих вступить в брак, порог этот весьма невысок. Дамы, которые заколачивают большие деньги, как правило, замужем.

Высокие заработки требуют высоких инвестиций и огромного терпения. А терпеть никто не хочет. Говорила одна моя пассия "жить надо сейчас" (я думаю, каждому кто-то это говорил). Ну и живёт, в долг. Когда долги достигнут критического размера, выйдет замуж. Техника нехитрая




25-Янв-2007 06:28 pm none (UTC)
реализованная склонность к распилу говорит об общей неудовлетворенности отношениями, и тут все очень индивидуально.
А "жить лучше", думаю, всем хочется. И пилящим, и пилимым, и всем остальным. Только одним есть кому предъявить претензии, другим - некому, а третьи решают этот вопрос более дипломатично и продуктивно, к обоюдному удовольствию.
25-Янв-2007 06:36 pm none (UTC)
> тут все очень индивидуально

но общего тоже много. По крайней мере многих моих знакомых пилят, и пилят, и пилят. За отсутствие денег - гораздо чаще, чем за отсутствие других важных компонент. Как подсказывает опыт моей юности, именно мужчине, которые терпят регулярное озвучивание "общей неудовлетворённости отношениями", легче всего наставить рога. Как бы это ни было глупо и тривиально. То есть наказать его ещё, на этот раз - за излишнее терпение.
27-Янв-2007 08:40 am none (UTC)
Как-то вот неясна цель, преследуемая автором (-ами).

Типа урезать зарплаты надо что ли? Зажрались?
This page was loaded Май 28 2012, 7:03 am GMT.